吾：所谓自他不二，他力同时也就是自力，换句话说他力靠自力去争取，他力如阳光普照大地，但自己若不走出阴影地带，也是接受不到的，佛之弟子们自修的同时，也离不开佛的指导。而所谓佛自住大乘，只有佛才能真正代表大乘，所谓大小乘只是相对而言的，也是后世弟子们强分出来的，佛法只有一乘，在彻悟菩提以前，是谈不上什么佛法的，都属于外道法，真正佛法只有彻悟菩提一个。

道友：他力是自力，你至信念一下你自己的名字，看看你能不能度你自己，接引自己呗，念观世音、无量光干什么呢？释迦指导弟子，不会许给圣弟子发愿成佛、不会许给圣弟子护佑他们、不会许给圣弟子接引出三界，释迦指导弟子要自己修四圣谛八正道、观十二因缘、修三十七道品。释迦讲的很清楚，“律乘、天乘、婆罗门乘、大乘调伏烦恼军者，谓八正道”。而不是什么念咒、接引的理论。不要因为伪大乘吸收外道理论就原始佛法也是外道

吾：六祖悟道时不是说：“何期自性，本自具足，何期自性，具足万法”吗？他在《坛经》中，对于当时人们对念佛往生的疑惑，不是提出所谓“自性弥陀”吗？因而只要你足够的相信，念你自己的名字，也是没有什么不对的，因为你做不到对自己的绝对相信，所以只好又同时提倡“观音”、“弥陀”，那是要你绝对相信，不要有丝毫的怀疑。而咒语又叫“陀罗尼”，翻译过来就是“总持”、“纲领”，那是重点中的重点，只要抓住它，就是抓住了佛法的中心。所以咒语本身不会像经文一样翻译，就是通过一种神秘性令你绝对的相信。而佛说“制心一处，无事不办”，这个“一处”并不是只有固定的某一处，而重点是“制心”，在随处哪一个地方都可以，所谓当下即是，当处即是。对于外道法门也没有什么不对，佛在刚出家时不是也学外道法吗？从“无想定”到“非想非非想定”再到六年雪山苦行，这些都为他成佛打下基础。而佛法中的“四禅八定”，都是与外道的共法，外道也都可以做到，只有彻悟的菩提是佛法独有的不共法，你所认为的“八正道、四圣谛”是正法，但当修持到一定程度，你绝对分不清什么是“无心”什么是“无想定”？他们非常相似，也就是说修行上步步是岔路，没有彻悟菩提的正知正见，必定步入外道，甚至比外道还差很远，要堕落恶道。

道友：既然信，何来的不能足够相信，既然不够相信自己，为什么心许外人？释迦说过，咒语与解脱无用，为畜生明，释迦刚学道学婆罗门，但因其不能真正解脱才自悟佛法，四禅八定虽为有为法，但不是修有为法不得解脱，而四圣谛法为第一义，万法皆归入四圣谛，八正道为大乘，又何来分不清，如果分不清，为何释迦在世成佛陀，诸圣弟子在世即解脱为最殊胜解脱阿罗汉？何来步入外道？为何自称大乘贬低四圣谛八正道，但没有谁在世成佛，而要寄托死后？不要说成佛成菩萨，到现在都要心许外力寄托在死后不退转的天人，到底是谁在步入外道甚至堕落恶道？

吾：绝对没有贬低“八正道”的意思，但那只是最重要的基础，而不是极果。所谓的做不到足够的相信，是因为如佛所说的：众生一念之间，也就是一呼一吸之间，就有八万四千烦恼，我们这个心中，一刹那间可以有无数的念头，你信佛、念佛的念头只是其中之一，你的恶念、邪念、不信佛、怀疑佛的念头，也是同时存在的。因而你在念佛的同时，怀疑佛的念头也会同时而来，修行成道的困难就在于此，这就是所谓的妄念不止，妄想纷飞，做不到“净念相继，一心不乱”，不能一心相信，而是千百万分之一的心相信。另外，即便是佛的大弟子解脱的阿罗汉们，当时也是经常被佛骂的，如神通第一的大目犍连尊者，死时也不是很痛苦吗？这就是佛说“神通再大，不敌无常”，所有八地菩萨以前的成就，都是会退转的，都是还会堕落的，因而祖师们有一句话说：“修行不到无心地，万种千般随水流”，都是靠不住的，因而小乘罗汉需要回心大乘，入世接受红尘的考验，所谓“火中生莲终不坏”

道友：所以释迦教导，即便是被辱骂、被诽谤也要忍辱，而不是大乘所说，对诽谤大乘者应该鞭挞，甚至扬言杀一蚁子有罪，杀谤大乘者无罪。不要说目建连，就是释迦不也是拉肚子死的么？与解脱有关么？所谓回小向大证是贬低原始佛教的理论，阿罗汉已经最殊胜解脱，释迦赞他与如来无异，何来回小向大？声称回小向大的理论，哪一个在世有过成就？原始的念佛是恭敬，大乘的念佛是有欲求，二者天壤之别。所谓八地菩萨的理论在哪部结集理论又有介绍？八地菩萨理论的出现本身就是对释迦原始理论的否定

吾：佛赞叹过他的弟子与佛无异吗？若无异的话他的十大弟子都是佛了，为何还要说弥勒菩萨是下一个成佛者？大乘佛法并没有贬低过小乘经典，相反是非常推崇的，因为那是佛法的根本嘛。反而是小乘佛教一概否认大乘佛法的存在，不断的进行诋毁，而“杀謗大乘者无罪”，又是从何说起，小乘比丘戒首戒“淫”，大乘菩萨道第一个戒“杀”，对于不相信大乘者，唯有怜悯，哪来的的“打杀”，如六祖说“若真修道人，不见世间过”，才是真正大乘的精神。至于念佛是“欲求”，往大里说哪一个不是“欲求”，欲成佛、欲清净、欲普渡众生，此所谓无缘之慈，同体之悲，是“多情乃佛心”啊！十地菩萨的理论，或许早在释迦摩尼以前就有，或许比他更古老，怎么能说是否定他呢？

道友：释迦以前就有，别说或许，说出来在哪，莫须有谁都会说。

吾：对于这个问题，就要参考孔夫子整理六艺五经了，为什么尚书的第一篇要从尧典开始了，难道尧以前就没有人了吗？那尧的父母又是谁？那是因为当时手头的资料只能整理到那时候，那以前的由于资料缺失都靠不住了，并不是说由于资料中找不到，所以就武断的说尧以前就没有人类。而在佛法上也是同样的道理，数千年前的资料考证，本来就有许多，不确定性的因素，很多都是谁也说不清楚的。更进一步讲，阿罗汉与菩萨，并不是佛编造出来的故事，而是真真切切存在的，释迦摩尼以前就有啊，佛教所有的理论，诸如“八识”、“四大”等都是早有的理论，而他老人家只是这些理论的集大成者。

道友：哦，那么佛教从何而来，南传佛教给自己定义很明确，也很到位：“无梵多神教”，“无梵”为“无神造论、非创世论”，“多神教”确立其“神话、神通”特性。佛教是释迦自悟立教，孔孟老庄立论都以传说先贤立论，而这个论却是儒家本身思想。说佛教之前有理论，不要找莫须有，说婆罗门理论、吠陀理论都有记载，那么沙门佛教理论何在？既然大乘以“无神”自居，当拿出论据，而不是“应该”、“可能”、“大概”的词能代替。。

吾：吾之所以用“大概”、“可能”者，是因为自己只是极为普通的凡夫，不是皈依弟子，也不是专业攻读佛学者，更没有真修实证，所以并不足以代表佛门正法，甚至一个学佛者都谈不上，因而对于自己的心得，只能算作是一种不确定的推论，难以下一个肯定的定论，不能当作真理直接强加给别人，一切都还需要读者自己去思索与印证，这也算是另一种的负责任态度吧。而对于“沙门”并不是单指佛门弟子，而是所有的出家人，包括外道都称为“沙门”，所谓“息心达本原，故号为沙门。”而佛教也不是凭空产生的，也是有他的文化基础的，当然也脱不出印度原有文化的范围。

道友：实修实证是修行不是历史，既然是推论，那就应该以现行历史或手边数据为根基，而不是做天方夜谭，宗教信仰、神话以及历史，如果不能正确认识和区分，宗教信仰智慧将流入半迷信甚至全迷信。沙门不止佛教我知道，但沙门思潮是怼婆罗门的，佛教只是其中之一，佛教理论来基于古印度文化、吠陀文化、婆罗门文化发展是没错的，但不能说明某种佛教思想早在释迦之前就有，因为早在释迦之前，是人家婆罗门的理论。

吾：手头的资料、数据，只是基础，只是整个全体佛法的一个个点，要想了解这整个的面，还需要深思、推理、论证。要效仿诸葛亮读书“观其大略”，光有精熟还不够，那样眼界容易局限，胸襟也会变窄，充满门户之见。婆罗门理论，乃至世间一切学术理论，研究到最高深处，都是与道相通的。也就是佛说“一切治生产业，皆与实相不相违背”，道友不妨多体会“所谓佛法者，即非佛法，是名佛法”这句话。

道友：解脱早就有，但那是婆罗门理论，佛经包括结集的、非结集的，出自什么时期，数千年的资料考证，数到几千年？原始佛教对婆罗门理论是半继承、半生怼，但阿罗汉、菩萨之前资料何来？连结集理论对菩萨定义都是凡夫，何来“八地”的神话？只能说，你所谓的早于佛教的理论是释迦继承的婆罗门理论，而不是佛教理论。

吾：既然同是解脱，婆罗门教的解脱便不算是解脱吗？修行到最高成就处的解脱难道与佛的解脱区别大吗？若是哪一天修习婆罗门教的人彻悟菩提呢？难道不是佛的成就吗？成不成佛的关键在于是否彻悟菩提，而不是是否修习佛教理论。谁又能保证早在几百万年前，婆罗门教的创教祖师，不是与后来的佛同等的地位呢？只是因为所谓法久弊生，当佛在世的那个时代，人们对于教义的偏差已是非常厉害，婆罗门教中并无一个真正能代表婆罗门最高成就的人。而今日的佛教何尝不是如此，不是佛法本身衰落，而是找不出真正能够代表佛法的人，至于你所谓的集结，为什么要集结呢？那是因为年代的久远，经典失传的失传，缺页的缺页，不全的不全，人们早已分不清哪部是真正佛说的经典了，所以才组织大规模的整理、讨论，但这又百分百的可靠吗？这就是考证学上的困难处，昨天的事情也未必记得清楚，何况是千百年前的事。因而古时的大德们要作所谓的“分科判教”的工作，抛开历史考证，而是通过所说的义理，来判定是佛哪个时期说的法。

道友：你可以列举，佛教哪位在世之人在释迦之前，提出过什么佛教理论，记载在释迦之前哪部结集佛经之中。

吾：不是提出过佛教理论，而是真理只有一个，圣人所说略同，表达上或有差异，真义上大致相差不远。

道友：释迦会不会对圣弟子说：‘你们是最殊胜解脱，与如来解脱无异，以入无余涅槃’，然后对别人说：‘他们缺心眼，我才这么跟他们说的，其实他们有漏’。”这是释迦的理论么？如果是，释迦是不是对他的圣弟子犯两舌妄语？大乘这种理论不是诽谤释迦又是什么？大乘《大般涅盘经》中说“杀一蚁子犹有罪，杀一阐提无罪。”，“若有众生谤大乘者，即以鞭挞苦加治之，或夺其命。欲令改往，遵修善法。”

吾：要知道佛是弟子们的师父啊，对于弟子某些殊胜的地方当然就加以赞叹，对于偏差的地方就要呵责，这是不能一概而论的，怎么能说是两舌呢？至于鞭笞呀啥的，都是恨铁不成钢的说法，所谓应以何身得度者，即现何身而说法，鞭笞他难道便不是最好的方法吗？只是这些方法不是普通凡夫能用的，如禅宗有名的“德山棒”，一棍子打下去，你就真的懂了，而我们普通人当然学不来，只会打出脑残。圣人们的境界是不能以普通世俗的观念来推理的，真正在圣人境界的人，即便上阵杀敌时也在那个境界。

道友：推崇么？为什么要叫小乘？Hinayana？yana是舟、乘、道路，hina为卑劣的、低下的、下贱的，大乘用Hinayana称原始理论是尊重？《华严经》：“汝等当知声闻乘者，随他解语，智慧狭劣，更有上乘，名独觉乘…汝等当知过二乘位更有甚者，名为大乘。”、“守护菩提心清净戒，不乐小乘故。”、“专心听受出世间语，远离小乘，入大乘慧。”；《地藏经》：“小果声闻、天龙八部、及未来世诸众生等，虽闻如来诚实之语，心必怀疑，设使顶受，未免兴谤。”；《法华经》：“钝根乐小法…少智乐小法，不信自作佛。”；《维摩诘经》：“勿以声闻小得小智，称量如来无量福慧。”；《楞严经》：“阿难…汝等声闻，狭劣无识”、“汝先厌离声闻缘觉，诸小乘法。”这就是你说的尊重原始佛法？以上所有经书，号称大乘，都有一共同点，就是都没有结集史，你说小乘诽谤大乘，到底是谁先诽谤的谁？大乘理论先诽谤的阿罗汉吧？说不诽谤大乘，好办啊，把结集历史拿出来

吾：大乘佛法至少是没有否定小乘经典，而小乘南传佛教是一概不承认大乘，程度明显就有轻重之别。而大、小只是相对而言的，有比较才有大小，所谓大而无外，小而无内，是没有一个既定标准的，都是后天形成的世俗观念。比如同是禅宗，都是不立文字的顿教，而六祖又要说：神秀是接引上根人，自己是接引上上根人的，这就是说佛法没有大小之分，而人有钝根、利根的差别，所有的大小之分，都是修学人的差别，与佛法无关，佛法只有一乘

道友：“如来、无所著、等正觉解脱及慧解脱、阿罗汉解脱，此三解脱无有差别，亦无胜如。”（《中阿含145经》）阿罗汉与佛最大的区别就是阿罗汉无条件成佛，只有“无佛法时期，自悟佛法教化他人的大阿罗汉”才能叫佛，一切听闻佛法都叫声闻，弥勒菩萨是释迦授记的菩萨，也是释迦在世授记的唯一菩萨，虽然是菩萨，但不如阿罗汉。

吾：大阿罗汉的成就就是佛的成就，没有问题，都承认啊。至于“无佛法时的阿罗汉叫作佛”，就有问题了。听佛说法而悟道的叫声闻，由于自己因缘时至而自己了悟的叫缘觉，走入世圣贤的路子就是菩萨道，各自的路线不同，所谓归元无二路，方便有多门，修到最高处是一样的，但每条路上都有各自的一套等级差别，绝对没有谁的道绝对比谁高的道理，不过如果走入世路线的话，如同“火中种莲”更加艰难，但是一旦修成成就不容易退转。不光是不见可欲，其心不乱，而是见可欲，而其心不乱，才是真正成就。绝对没有阿罗汉一定不如菩萨，或者菩萨一定高于阿罗汉的说法。

道友：所以十字教（注：应该是指基督而言）为独神教，号称“信之得永生，不信下地狱”，道教不绑架，爱信不信；释迦正法允许怀疑、可以不信，遇有人诽谤，也要弟子忍辱；唯有大乘佛教，行神体制法，自称无神，遇有人疑，怀疑、质疑都要恐吓人谤佛下地狱，改释迦理论，不让人们看戒律、不让人们言僧过，扬言如果怀疑，前生就是恶道众生，今生恶业未完，以个例变通例，绑架信仰，以号称保佑、接引，都是释迦不敢说的理论。有了疑则是有恶业，只有信才是有福德，这是什么思想？许以重欲，当信了他以后，不得接引还要甩锅给信他的人不能完全相信，这种理论就是所谓的悟道？四圣谛八正道生前有证，接引西方连信的人也不能保证，这就是大乘？

吾：净土宗的念佛法门，也是有定慧的修持在内的，将全部心念都集中在一句佛号上是定，佛号清清楚楚就是慧，其定慧成就是与八正道等同的。不是不允许怀疑，而是不能盲目迷信偏执的怀疑，